Radíme si.cz

Milé radilky, prosím, o radu. Přišla k nám do školy paní, která by ráda vedla kurz zumby. Nejen pro děti, ale i pro dospělé. Takže můj první návrh směřoval - pronajmeme (máme VHČ ve zřizovací listině) tělocvičnu, paní ať si vybírá, kolik chce.
A teď nastal problém. Ona nemá a podle platných norem nemůže zatím mít živnostenký list, tudíž by činnost dělala načerno.
Ukázala nám smlouvu s jinou základní školou (mají ve VHČ), kde si ustanovili následující:
- kdy a kde bude probíhat kurz - prostory kulturního domu jí poskytli zdarma
- 1x za čtvrt roku budou paní vyplácet na základě dohody o provedení práce odměnu (90 % z vybraných fin, prostředků od návštěvníků)
- finanční vypořádání - návštěvníci kurzu zaplatí vždy jednorázově za jednu hodinu, 90 % vybraných fin. prostředků bude vyplaceno cvičitelce, 10 % bude zisk převedený ZŠ
Dotaz je: lze vůbec takto ustanovit?, jak by se díval fin. úřad na to, že např. výběr by byl 1.000 Kč a z toho 900 Kč by byl náklad - mzda cvičitelce?, bral by 900 Kč jako adekvátní náklady?
Nějak se mi to nezdá, aby se dalo obhájit.
Omlouvám se za komplikovaný dotaz, snad už někdo něco podobného řešil.

jestli paní má živnosťák nebo ne je přece její riziko. pokud se dohodnete na pronájmu s ní, jako soukromou osobou pro její soukromé potřeby, tak by to bylo napadnutelné? ale netuším,je to jen moje úvaha, nesetkala jsem se s tím. podle jakých platných norem nemůže mít živnostenský list?

Pokud nemá paní IČO (živn. list), určitě bych s ní žádnou smlouvu o pronájmu neuzavírala.
Finačně i právně čistá by byla jedině ta dohoda, pak ale na sebe berete veškerou odpovědnost (např. když při cvičení někdo zkolabuje, něco se ztratí apod.). A máte klasickou doplňkovou činnost, tzn. kalkulace mzdových i provozních nákladů, oddělené účtování, výběry hotovosti a vše ostatní ... - vše podloženo, doloženo, evidováno - pak by nenamítal nic ani finančák (ale nevím jestli by těch 10% stačilo na vaše režie ) - našemu zřizovateli by se určitě nelíbilo, že pronajímáme tělocvičnu bez zisku..

agamo, je to tedy tak, že kdybych přišla já bez živnostenského listu a chtěla si pronajmout tělocvičnu pro soukromou akci, tak nemám šanci? i kdybych chtěla zaplatit stejně jako druzí?

Mám pocit, že paní je nějaká chytrá. Osobně si myslím, že po škole může chtít maximálně pronajmout tělocvičnu a vedení školy může souhlasit s náborem žáků do kurzu zumby. Pochopitelně po skončení vyučování. V tomto případě s ní můžete sepsat pouze dohodu o pronájmu tělocvičny a jaké má ona oprávnění k této činnosti, to vás nemusí vůbec zajímat. Je to její aktivita a vše co souvisí s touto její aktivitou musí mít v pořádku ona. Do ničeho dalšího bych se nepouštěla.
Pokud byste jí chtěli zaměstnat na dohodu a vedla by vám ve škole kroužek zumby, tak pokud bude splňovat vaše představy o cvičitelce, budiž. Ptala jsem se naší zástupkyně jak to máme ošetřeno my. Máme tady totiž taky jednu cvičitelku aerobiku pro žákyňky I. stupně. Má to placeno jako kroužek, je to v době po vyučování, některé holky jdou domů po skončení, některé do družiny. Cvičitelka má u nás dohodu o pracovní činnosti a předložila certifikát cvičitelky aerobiku. Dostává v rámci této dohody 120,- Kč na hodinu, tak jak ostatní školní "kroužkaři". Pronájem za TV v tomto případě neplatí.
Vedení dospělých bych udělala podle odstavce 1. Prostě jen smlouvu o pronájmu TV. Ostatní je její věc.
Já jsem se zprvu lekla, že refi organizuje na prádniny - pochopitelně po pololetních uzávěrkách - pro radilky kurz zumby

Pokud někdo přijde že chce pronajmout TV jednorázově, je to možné, ale posuzuje se to individuálně - kdo to je, na co to chce apod. (měli jsme i takový případ, že se kluci poskládali po padesátikoruně, pronajali si na 2 hodiny tělocvičnu na "turnaj", vzali si alkohol a výsledek byl - rozbitá světla asi za 5.000, nepořádek, prostě už nikdy víc!)
Ale pokud jde o dlouhodobý pronájem, nevím co by tomu řekl FÚ..

jj, to jsou bohužel ty záporné stránky pronájmů, každý máme nějaké své zkušenosti. my máme pro změnu dlužníka za pronájem, který nás tahá za nos

dahab, nelekejte se, o prázdninách si odpočívejte dle svých představ, nechtěla bych zumbou někomu přivodit infarkt

Díky za tolik reakcí. Ono se to má tak, že paní má spíše strach z toho, že za kurz by si samozřejmě chtěla vybírat peníze (i když by to nedělalo snad ani tisíce) a pokud nemá živnosťák, tak by se určitě (jsme na vesnici na jižní Moravě a určitě znáte Slunce, seno, ... něco v bleděmodrém u nás) našla dobrá duše, která by to za tepla nahlásila na finanční či živnostenský úřad. Pod školní klub to nemůžeme dát, protože paní chce, aby tam chodili i dospělí. Abych řekla pravdu, moc jsem ani nepochopila postup oné školy, o kterém jsem Vám psala v zadání dotazu. Škola de facto převzala zodpovědnost za tuto cvičitelku - sepsala s ní dohodu o provedení práce. Už to se mi nezdálo úplně košer a potom navíc to rozdělení výnosu - platby poplatku za cvičení, tak to už jsem zalapala po dechu. Ale znáte to, mladá šikovná paní přišla do ředitelny a pan ředitel se chtěl za každou cenu zavděčit, tak to všechno přehodil na mě. Budu to tlačit do toho, abychom na tyto podmínky v žádném případě nepřistoupili a paní, která bude mít všechny "papíry" na podzim v pořádku, tak ať potom přijde, pronajme si tělocvičnu za 100 Kč na hodinu a ať si vybírá, kolik chce. Tak zase budu ta zmije, která nikomu nic nedopřeje, ach jo.

andreo, přesně tu situaci s ředitelem vidím, taky jsem měla spousty let takového šéfa, holt ti chlapi váš přístup je podle mně naprosto oprávněný a držte se ho. a držím palce, ať to šéf pořádně ocení a ne naopak

Andreo, tak jak píšete, já bych vůbec do toho nešla za takových podmínek. A pokud by p. řed. chtěl, tak bych napsala papír, že váš názor je takový .... a přesto p. řed. souhlasí s těmi a těmi podmínkami a ať vám to podepíše. A to on by určitě nepodepsal. Je to už sice na hraně zaměstnanec-zaměstnavatel, ale aspoň byste ho upozornila, že z toho by taky mohl být průšvih i pro něj. Já už jsem podobným způsobem jednala a vyplatilo se to. p.řed. se přiklonil na mou stranu. Je potřeba diskuze o problémech, ale naši šéfové hold ne vždy jsou tomu přístupní. Držím palce.

Ještě jednou, velké díky. Panu řediteli to tak řeknu, myslím si, že nepůjde do něčeho, s čím nebudu souhlasit. Pokud zmíním i Vaše názory, jedině to moje argumenty posílí a snad si uvědomí, že to není jen můj "plezír". Díky, holky.